Нуржан Нуржигитов: Все о воде – объемы, дефицит, тарифы и качество
В прошлом году в Казахстане создали новое министерство – воды и ирригации. Корреспондент Zakon.kz записал интервью с главой ведомства.
Это первое большое интервью Нуржана Нуржигитова в новом статусе, поэтому мы постарались охватить в нем весь спектр вопросов, волнующих казахстанцев. – Нуржан Молдиярович, Министерство водных ресурсов и ирригации создано 1 сентября 2023 года. Каковы основные стратегические направления и приоритеты на текущий год? – В прошлом году в Послании президента перед вновь созданным Министерством водных ресурсов и ирригации были поставлены большие задачи. В первую очередь они касаются правильного использования и управления водными ресурсами Казахстана, приведения в соответствие с нормами всех ирригационных систем и гидротехнических сооружений. Вдобавок остро стоит вопрос более широкого применения влагосберегающих технологий, автоматизации и цифровизации процессов подачи воды. Еще одним важным вопросом является эффективное и рациональное использование подземных вод. Отмечу, что нами разработан новый Водный кодекс, и в нем все эти моменты отражены. В кодекс также вошли все звучавшие в последние несколько лет предложения от общественных организаций, водопользователей, населения и ученых. Сегодня документ внесен в Парламент для утверждения. Кроме того, разработана Концепция управления водными ресурсами РК на 2024-2030 годы. В настоящее время определены основные направления нашей работы. В первую очередь, это накопление воды в стране. Во-вторых, эта вода должна рационально и экономно использоваться. В-третьих, управление водными ресурсами нужно перевести в цифровой формат. Мы должны в реальном времени видеть, где и как эта вода расходуется. В-четвертых, следует заниматься разработкой подземных вод. К сожалению, сегодня мы используем лишь небольшой процент подземных вод, поэтому в этом направлении есть над чем работать.
Фото: Zakon.kz– Каков объем водных ресурсов Казахстана сейчас и каковы прогнозы по объемам на будущее? На каком месте среди стран мира мы находимся по дефициту воды?
– Мы ставим амбициозную задачу – снизить зависимость от соседних стран на 25%. Прорабатывем вопросы, связанные с конвенцией. Ведем многократно переговоры с соседями. Есть 25 стран с дефицитом воды – это страны Ближнего Востока, Северной Америки и другие. Казахстан в их число не входит. Большими запасами водных ресурсов обладают Бразилия, Россия, Китай, Индия, Канада и США. Что касается Казахстана, то наш среднегодовой сток составляет 102,3 кубокилометра воды. Это 100%. 55% от этого объема воды образуется на территории Казахстана. Около 44% мы получаем по трансграничным рекам из соседних стран. Например, если брать Жамбылскую область, то 75% идет из Кыргызстана. Если Туркестанскую и Кызылординскую области, 90% получаем по реке Сырдарья. Сырдарья пересекает Кыргызстан, Узбекистан и Таджикистан. Если Алматинскую область и область Жетысускую, то около 40% поступает из Китая. Из России получают воду наши западные регионы. Из 100% имеющейся у нас воды используются только 25%. 70% из этих 25% используются в сельском хозяйстве, 25% – в промышленности и около 5% – это питьевая вода. Да, по сравнению с 1960 годом объем воды сократился в среднем на 12,5 кубокилометра. До 2040-2050 годов прогнозируется сокращение еще на 12-15 кубокилометров. Но даже в этом случае у нас останутся 90 кубокилометров воды. Возможно, в будущем отдельные регионы будут испытывать проблемы с водой, но в целом мы не можем говорить, что в стране есть дефицит воды.
Фото: Zakon.kz– По питьевой воде было очень много программ в свое время: "Питьевая вода", "Ақ бұлақ", Программа развития регионов до 2020 года. Выделяли огромные деньги на инфраструктуру, водопроводы. Чем все закончилось? Удалось решить проблемы с доступом людей к питьевой воде? – Вообще первая программа, "Питьевая вода", была запущена в 2002 году. На момент, когда эта программа начала реализовываться, обеспеченность централизованным питьевым водоснабжением населения по республике составляла 68%. По результатам этого года централизованным питьевым водоснабжением обеспечено 96% населения Казахстана. За 20 лет благодаря этим программам мы обеспечили питьевой водой 30% населения. Сейчас стоит задача, чтобы по итогам 2025 года довести этот показатель до 100%. Деньги из республиканского бюджета уже выделены в двух направлениях. Минпромышленности с акиматами занимается строительством локальных сетей внутри населенных пунктов. Наше министерство отвечает за строительство водоэксплуатационных групповых водопроводов. В западных и северных регионах Казахстана нет близко расположенных источников воды, поэтому им нужны групповые водопроводы. – Основные водостоки у Казахстана формируются за пределами страны. Государства региона с 1992 года предпринимают попытки наладить эффективное регулирование водно-энергетического комплекса Центральной Азии в формате многосторонних региональных соглашений, двусторонних соглашений, региональных объединений и решить вопрос совместного управления водно-энергетическими ресурсами региона. Однако ни одно из них не достигло поставленных целей в полной мере. Что-то делается со стороны Казахстана в данном направлении? – Интересы нашей страны для нас первостепенны. И мы будем рьяно их отстаивать. В Казахстане насчитывается восемь больших рек. На юге, в Туркестанской и Кызылординской областях это Сырдарья. В Жамбылской области – Чу и Талас. В Жетысу и Алматинской области – 20 рек из КНР. В Западном Казахстане – Жайык, на востоке – Иртыш и другие реки. Когда мы обрели независимость, то договорились, что трансграничное сотрудничество и распределение воды будет осуществляться на основе нормативно-правовых актов, которые были приняты во времена Советского Союза. Это водораспределение существует до сих пор. Причем у каждой страны есть свои обязанности перед соседними государствами. Допустим, по реке Талас вода распределяется 50 на 50: половина используется Казахстаном, другая – Кыргызстаном. То же самое по реке Чу. Там соотношение – 42% на 68%. Но все зависит от водообеспеченности каждого года. Если воды много, то в каждой республике, в зависимости от ее водоразделения, будет больше воды. Прошлый год, например, показал, что именно по рекам Чу и Талас воды оказалось мало. Именно поэтому в Жамбылской области возникла засуха, были вопросы по недостатку поливной воды. А вот в Кызылординской и Туркестанской областях объем воды, который планировалось получить по Сырдарье, был в итоге получен. Конечно, чтобы все договоренности исполнялись, действует Межгосударственная координационная водохозяйственная комиссия ЦА (МКВК), куда входят министры всех стран-участниц. Периодически мы собираемся, обсуждаем то, как будет распределяться вода, решаем возникающие проблемы. Например, следующая встреча пройдет в Шымкенте. Также имеются двусторонние договоренности. Сейчас идет работа с КНР. Работаем над тем, чтобы более чем по 20 рекам сделать вододеление. Создана специальная рабочая комиссия. С Российской Федерацией есть двустороннее соглашение по водораспределению по реке Урал и другим трансграничным рекам. С Кыргызстаном есть двусторонняя комиссия. С Узбекистаном тоже. Поэтому мы исключаем разговоры о том, что какая-то страна не будет выполнять те обязательства, которые она на себя взяла. Да, бывают непростые моменты, но путем переговоров мы все вопросы решаем.
Фото: пресс-служба министерства водных ресурсов и ирригации РК– Но в этом году проблем с поливной водой не будет? – Как я уже сказал, все зависит от вододеления, от того объема воды, что формируется. Думаю, что в феврале Казгидромет даст прогноз по тому, сколько воды будет в этом году. – По рекам Чу и Талас как решается проблема вододеления? Ожидаемое в августе прошлого года решение по дефициту воды не решило проблемы. - Жамбылская область в прошлом году недополучила тот объем воды, который изначально планировался. Первый прогноз в феврале-марте 2023 года показал, что воды будет достаточно. Поэтому аграрии Жамбылской области разместили сельхозкультуры с расчетом на этот объем воды. Но 26 июня, когда прошла двусторонняя встреча, коллеги из Кыргызстана сказали, что будет маловодный год, и сократили объем воды, который должна была получить Жамбылская область. Однако аграрии уже посеялись, поэтому в августе приняли решение взять воду для Казахстана из Кировского водохранилища. Так и поступили. За счет этого сохранили большую часть урожая. Этим решением нивелировали последствия, которые могли бы произойти. Но говорить, что Кыргызстан не давал нам воду, мы не можем. Кыргызстан воду дал по существующему с советского времени паритету 50 на 50 по Таласу, 42 на 68 – по реке Чу, в этом соотношении Казахстан воду полностью получил. – Чтобы не допустить повторения ситуации, что делается? – В декабре мы провели двухсторонние встречи с нашими коллегами из Кыргызстана. В апреле проведем заседание Шу-Таласской комиссии, в рамках которого на основании гидрологических прогнозов будут согласованы графики подачи воды. Сейчас мы наблюдаем за накоплением воды в водохранилищах. Допустим, воды в Кировском водохранилище по сравнению с прошлым годом накоплено на 60 млн кубометров больше. Из Кировского водохранилища воду получают непосредственно Жамбылский и Байзакский районы. Тасоткельское водохранилище – это в Чуйском районе Жамбылской области, там накопление воды в два раза больше, чем в прошлом году. Но точный прогноз скажем в феврале-марте. Когда станет известно, сколько будет воды, сколько надо сельскохозяйственных культур размещать. Возможно, будем говорить, что необходимо сокращать культуры, которые требуют много влаги. В Кызылординской и Туркестанской областях мы об этом уже говорим, потому что видим, что в этом году воды по реке Сырдарья будет меньше.
Фото: пресс-служба министерства водных ресурсов и ирригации РК– По поливной воде существуют большие потери при ее доставке от водоисточника до полей и огородов. На это еще обращал внимание Касым-Жомарт Токаев. Он говорил, что половина воды уходит в песок, и поручал внедрять инновационные технологии в ирригации… – В Казахстане насчитывается свыше 13 тысяч гидротехнических сооружений, а протяженность ирригационных систем составляет более 35 тысяч километров. На сегодня инвентаризация всех гидротехнических сооружений и ирригационных систем завершена. Выяснилось, что 14 500 километров требуют ремонта. Соответственно, чтобы увеличить коэффициент полезного действия каждого канала, довести его до 0,8-0,9, мы должны все отремонтировать. Это значит, что каналы нужно забетонировать, чтобы вода не уходила в землю, тем самым уменьшив потери. Или же нужно поставить бетонные лотки. Эта работа позволит дополнительно сэкономить до 20% воды, проходящей по этим ирригационным каналам. Другой момент касается применения в сельском хозяйстве влагосберегающих технологий, в частности, дождевально-капельного орошения. Из орошаемых 1,5 млн га сегодня на порядка 300 тысячах га аграрии такие технологии уже применяют. Это около 17% от всей орошаемой площади. Вместе с Минсельхозом мы работаем над доведением этого показателя до 40%. К 2030 году площадь, занятая водосберегающими технологиями, должна составить более 1 млн гектаров. – Как будете повышать этот показатель? – Для этого нужна господдержка, субсидирование. Субсидирование инвестпроектов по внедрению таких технологий сегодня составляет 50%. Но и у нас, и у Минсельхоза есть четкое понимание, что надо довести эти цифры до 80%. Скажу, что с 10 декабря прошлого года государство уже начало субсидировать 80% затрат на бурение скважин подземной воды для использования на полив. Теперь осталось решить вопросы по оборудованию и инфраструктуре. Если мы в ближайшее время изменим правила субсидирования, то будем субсидировать уже 80% затрат. Это очень большая поддержка для наших крестьянских хозяйств и водопользователей. – Сами по себе водосберегающие технологии дорогие?– В среднем, на 1 гектар затраты составляют от 1,5 млн до 2 млн тенге. – Одной из проблем в орошаемом земледелии остается низкий уровень организации водоучета. Водоизмерение ведется устаревшими методами. Поэтому эксперты предлагали переходить к возмещению затрат на услуги по подаче воды и включения в тариф инвестиционной составляющей для модернизации и реконструкции ирригационной системы. В связи с этим как может измениться тариф на поливную воду? – На поливную воду с 1 января тариф уже изменился, он увеличен на 1 тенге. Как только министерство создали, первым делом проработали этот вопрос. Это позволило увеличить зарплату ряда сотрудников системы "Казсушар" ("Казводхоз") в среднем на 25%. И за счет тарифов направить средства на те инвестпроекты, которые будут позволять проводить учет воды. Это ремонт, строительство, восстановление гидропостов. Причем с внедрением цифровизации и автоматизации. Также в структуре министерства будет создан большой аналитический цифровой центр. Он будет аккумулировать всю информацию с каждого водохранилища, ирригационной системы, чтобы в режиме реального времени видеть, сколько воды есть, как она распределяется и куда уходит. На его создание уйдет несколько лет, но начало уже положено. Тем более что уже есть первые проекты, например, в Туркестанской области создан "Турансу" и по магистральному каналу эта работа идет. С австралийской компанией в Кызылординской области будет реализован аналогичный проект. Водосберегающие технологии – раз, экономия воды, облицовка, бетонирование – два, автоматизация, цифровизация – три. Каждое направление дает возможность экономить до 20% воды. За счет этого мы должны нивелировать дефицит воды в будущем.
Фото: пресс-служба министерства водных ресурсов и ирригации РК– В начале января Казахстан, Кыргызстан и Узбекистан подписали дорожную карту по реализации проекта строительства Камбаратинской ГЭС-1. Что даст этот договор Казахстану? – Здесь нужно сказать про Токтогульское водохранилище. Это самое большое водохранилище, используемое много лет. По Сырдарье оно обеспечивает водой во время вегетации Таджикистан, Узбекистан и Казахстан. Сейчас водохранилище работает в энергетическом режиме. То есть необходимо увеличить производство электрической энергии, тогда начинается сработка воды. Сработка – это понижение уровня воды при использовании накопленного ее запаса в большем количестве, чем поступает в водоем с водосбора. Строительство Камбаратинской ГЭС-1 позволит перевести Токтогульское водохранилище в ирригационный режим, режим накапливания, и оно не будет зависеть от нужды в электричестве. Получается, что Камбаратинская ГЭС, расположенная выше по течению, перейдет в энергетический режим, а Токтогульское водохранилище перейдет в ирригационный режим. Это даст возможность более четко планировать объем воды. Сейчас на уровне энергетических ведомств Казахстана, Кыргызстана и Узбекистана ведется работа по разработке проекта межправительственного Соглашения "О совместной реализации проекта строительства и эксплуатации Камбаратинской ГЭС-1". – Шардаринское водохранилище ежегодно теряет из-за испарения около 500 млн кубов воды, еще около 1-1,5 млрд кубов теряется в русле реки от Шардары до Аральска из-за испарения и фильтрации. Можно ли сократить эти потери? – Шардаринское водохранилище очень большое – объемом 5 млрд 200 млн кубометров воды. Там и более 500 млн воды ежегодно испаряется. Но, чтобы закрыть всю площадь, нужны большие финансовые средства. Поэтому закрывать все водохранилище, чтобы сберечь этот объем воды, будет экономически нецелесообразно. Повторюсь, что в целях экономии воды мы работаем над облицовкой и бетонированием ирригационных систем, по которым вода из водохранилища поступает непосредственно к крестьянским хозяйствам. Это магистральные, межхозяйственные и частично внутрихозяйственные каналы. Да, эта работа проводится. А задачи по уменьшению испарения из самого водохранилища не стоит. – А вот по Бухтарминскому водохранилищу тоже уровень воды снижается. Не считаете ли угрожающим уровень снижения? – Последние 2-3 года были маловодными. Да, это было проблемой. Объем Бухтарминского водохранилища упал почти до 25 кубокилометров. Но в этом году мы видим, что по бассейну реки Иртыш воды прибавилось. Показатели на этот год говорят, что вода там накапливается. По сравнению с прошлым годом воды стало больше. Она поступает по "Черному" Иртышу со стороны Китая, ее также больше, чем в прошлом году. Есть наши собственные притоки и реки, из них вода тоже поступает.
Фото: gov.kz– Не могу не спросить про Каспийское море. Какие конкретные шаги принимаются для борьбы с его обмелением? – В Каспийском море такая ситуация периодически повторяется. Это не в первый раз. Такое было в 90-е годы. Последний пик снижения уровня воды был в 2000-х годах. Одна из причин заключается в том, что идет маловодье. А другая – человеческий фактор. Сейчас в Каспии очередной пик маловодья. Если опираться на статданные, то в ближайшие 3-4 года должен начаться хороший многоводный период. Идет движение по синусоиде, опять будет накопление воды. Но, помимо этого, есть ряд других проблем. Чтобы их решить, в настоящее время министерством создается научно-исследовательский институт изучения Каспийского моря. Там будут изучать не только морскую воду и ту, что используют промышленные предприятия, но и экологические, климатические вопросы. Думаю, работу по его созданию завершим в первом квартале этого года, и институт начнет изучать проблемы Каспия и давать научные решения возникающих вопросов. В эту работу будут вовлечены все пять государств, находящихся в акватории Каспийского моря.